Il Forum di chi colleziona Myth Cloth


    [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2)

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    Messaggio Da Hiei il Ven Giu 11 2010, 11:49

    beh si,il voto finale lo si potrà dare solo a myth in mano..per ora rimango ottimista
    ma con riserva..

    [ot]
    a Shun v1 gli do già un voto in più di seiya solo guardando le foto..
    [fine ot]
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    Messaggio Da Elandur il Ven Giu 11 2010, 11:54

    Però non si può dare il voto in base alla complessità secondo me... Un myth con 2 pezzi ma che è sputato all'originale, pieno di extra ecc, piglia 10 e lode anche se è misero...

    Mica l'ha scelto Bandai di Fare un Pg semplice...


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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 11:55

    non sceglie bandai la complessita,ma il myth lo valuti anche per quello!
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    Messaggio Da LybraLuke il Ven Giu 11 2010, 11:56

    IlDioShaka ha scritto:è un myth semplice...
    più di quelo non credo di poterglielo dare!
    il myth perfetto non esiste...
    ma myth che si avvicinano alla perfezione si...
    gurdare sion,kaghao,oppure io di scilla,sorrento...
    myth più complessi che possono tranquillamente viaggiare sul 9 e mezzo!


    però.....come non quotarti???
    in fondo quelli sì che sn myth complessi!
    su seiya avrebbero potuto spremersi di più a mettergli qualche manina in più o meglio ancora un altro volto!
    così risulta scarno!
    io ci sn pure rimasto male che nn abbiano messo più il "potenziale extra" dei paracoscia rigati di rosso!
    era sempre qualche pezzo in più...IN METALLO!!!
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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 12:11

    poi...
    perchè non mettere 2 volti?
    insomma,con tenma l'hanno fatto no?

    beh...c'è da dire che i myth del canvas però sono tutt'altro!
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    Messaggio Da Megrez il Ven Giu 11 2010, 12:15

    Per me i paracoscia rigati di rosso sono inutili, pittosto un volto extra... Poi nn bisogna giudicare la complessità del myth per la votazione. Un Megrez non meriterebbe un 9 e mezzo o 10 altrimenti, ma siamo tutti daccordo che è un capolavoro! Questo myth, nella sua semplicità, è fatto davvero bene (tolti capelli) e l'espressione del viso può piacere o meno, ma nn è cannata come ad esempio con misty.
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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 12:18

    ma se a questo dai 10,a kaghao,quanto dai?
    ad un hades,quando uscirà(ammesso che sia un gran myth)quanto gli daremo?
    la complessita della realizzazione,anche quella merita un voto,e sopratutto,va a incidere sul voto finale!

    poi se uno da i voti a vanvera solo perchè affettivamente è legato a quel myth,allora è inutile pure ke io parli!
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    Messaggio Da Elandur il Ven Giu 11 2010, 12:58

    Ma che centra?
    La complessità è qualcosa che è stabilita a priori e dipende da come il kuru ha deciso di disegnare il pg, non puoi usarlo come metro di giudizio tra cavalieri!

    Io a un Bronze V1 manga (quelli miseri miseri) perfetto darei 10, e allo stesso modo darei 10 a Kagaho, che è perfetto, conscio che sono molto diversi, ma consapevole anche che rispetto al personaggio che devono raffigurare sono perfetti allo stesso modo...

    Sennò sarebbero in pochi a poter sperare nel 10... I due gemelli, Hades, e qualche altro pg complicato... Ma secondo me è assurdo come elemento di giudizio...

    E cmq, Megrez, NON CI SONO i paracoscia bordati di rosso!!!


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    Messaggio Da Hiei il Ven Giu 11 2010, 13:07

    mmm..però è un parametro di cui tener conto secondo me..
    pensa alle gare di tuffi (dirai tu "che ca**o c'entra,ma ci arrivo)..li ogni tuffo ha il
    suo coefficente di difficoltà,e quando vengono dati i voti se ne tiene conto,perchè un tuffo
    a bomba,per quanto ben eseguito,non può essere paragonato ad un doppio carpiato
    con avvitamento..quindi,analogamente,un myth con 4 pezzi in croce,come tenma per
    esempio,per quanto somigliantissimo,non potrà mai avere lo stesso voto di un kagaho
    che è molto più difficile da realizzare..tecnicamente,quando gli si da un voto,facendo una
    media,magari alla voce "somiglianza alle fonti" beccano 10 tutti e due,ma poi alla fine
    kagaho prenderà di più nel complesso perchè più complicato..
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    Messaggio Da Elandur il Ven Giu 11 2010, 13:11

    Beh ma c'è una differenza fondamentale: il tuffatore sceglie quale tuffo eseguire, perchè sa a priori che questo ha un peso sul giudizio...

    Nel nostro caso invece Bandai non può decidere, deve semplicemente adeguarsi al disegno... Per questo che dico che la complessità dell'armatura non deve essere un parametro!

    Se si parla di soluzioni tecniche è un discorso diverso: se ad esempio Pegasus montasse spalline e gonnella "vecchia maniera", tipo quelle dei gold per intenderci, allora sì che il voto cambierebbe, perchè oggi si ha di meglio, e quindi vorrebbe dire che bandai PER SCELTA non ha implementato soluzioni migliori...

    Stesso discorso se uscisse una nuova linea di robottoni inediti creati da bandai, lì ci starebbe il discorso della complessità, essendo robe nuove progettate da zero...


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    Messaggio Da Megrez il Ven Giu 11 2010, 13:27

    Il "10" per me indica quanto è somigliante all'anime il myth, quanto è posabile, gli eventuali extra che ci sono. Luxor è da 10, ma chi paragonerebbe la sua cloth a quella di Thanatos??? Un bronze V1 o i V3 nn savrebbero mai un voto superiore all'8 e 1/2, allora, eppure alcuni lo superano ampiamente! Oppure dovremmo dividere i myth in "armatura complicata" e "armatura semplice", e quindi dare due voti diversi a seconda della catogoria alla quale appartengono, ma sarebbe assurdo!

    P.S. lo so che nn ci sono i gambali bordati di rosso, era per rispondere a Luke! [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 501612
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    Messaggio Da Hiei il Ven Giu 11 2010, 13:32

    sicuramente quello che conta di più in un myth è che sia somigliante alle fonti..
    quindi il voto più importante è quello..il discorso è che se si decide che quello
    è il parametro più importante,degli altri si può tener conto relativamente..ma se,come
    per le nostre pagelle,il voto finale è definito da più parametri,allora si potrebbe
    inserire la voce "coefficente di difficoltà" ed ecco che un v3 non potrebbe prendere
    lo stesso voto di un thanatos (per esempio) pur magari avendo lo stesso voto alla
    voce "somiglianza"..però devo dire che onestamente a me non importa molto se
    un myth sia facile o difficile da realizzare,ma l'importante è che sia somigliante il
    più possibile...
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    Messaggio Da Camus77 il Ven Giu 11 2010, 13:53

    Quoto Hiei, nelle voci dovrebbe esserci un coefficente di difficoltà nella realizzazione del MYTH, paragonando 2 MYTH perfetti il 10 lo raggiungerebbe solo quello + complicato da realizzare!


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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 14:09

    il coefficente di difficoltà di nel realizzare le cloth va calcolato eccome...
    nel senso,che ci vuole a realizzare seiya v1'
    niente,quindi per bandai è stata una cazzata realizarlo...
    quindi myth semplice,uguale all'anime,ma niente di che...
    voto 8!
    più diverso è un Hypnos...soluzioni e incastri sono diverse da un myth semplice!
    e realizzare 30 pezzi in modo perfetto e diverso dal realizzarne 10!

    bandai realizza cloth e basta,non importa chi le disegna,ma se io devo dare un voto complessivo al myth,oltre che guardare il viso,guardo anche la cloth che ha...
    seiya è semplice e ovvio che sia perfetto,e ci mancherebbe pure!,allora gli diamo 10?
    boh...io non la vedo così!
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    Messaggio Da Megrez il Ven Giu 11 2010, 14:20

    Ma che mi importa se Bandai si è fatta il cu*o per realizzare un myth o se è stata una passeggiata! L'importante per me è che somigli all'anime e sia posabile. Ad esempio, supponiamo che camus senza appendix abbia la cloth identica all'anime, con almeno una ventina di pezzi e sia posabilissimo, tu gli dai 8 o 9? No! Perchè la testa è orrenda e se prendi un'immagine dall'anime nn c'entra niente col myth!
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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 14:27

    ma allora non hai capito na ceppa...
    e sono pure educato!
    io sono pagine e pagine ke mi sbatto a ripetere che il myth deve essere uguale all'anime,senno è mediocre!
    quando dico "uguale" significa che il viso deve rassomigliare!
    se ha un gran viso e la cloth è ridicola,il myth è mediocre!
    se ha una cloth identica e il viso è ridicolo il myth è mediocre!

    parlamo la stessa lingua ma nn se capimo!

    a me se bandai fa il C**o a fare una cloth rassomigliante non me ne pò fregà de meno!
    pago e lo pretendo,ma appurato ciò io do la mia valutazione al myth,no a bandai!
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    Messaggio Da Elandur il Ven Giu 11 2010, 14:34

    A me ricorda tanto il vecchio discorso della mia prof di matematica: "io non vi do i 10 perchè faccio compiti molto facili, e se fatte tutto giusto vi beccate l'8 al massimo", in risposta a una mia domanda del perchè essendo il mio ocmpito perfetto mi avesse messo 8... Cioè, io non potevo avere la media del 10 ma massimo dell'8, perchè questa diceva che i suoi compiti erano facili, ma gli stessi errori li calcolava uguali ad altri prof che davano fino al 10...

    Risultato: con lei un sacco di persone avevano la materia sotto perchè era molto più facile arrivare al 5 che non con altri, perchè per prendere 5 dovevi fare un compito da 5, per prendere 8 dovevi fare un compito da 10, capito?

    Sballano le proporzioni, e i myth così diventano imparagonabili!

    Come diceva qualcuno prima: Megrez GIUSTAMENTE si è preso un 9,75, nonostante sia un myth di mer*a (nel senso di difficoltà della realizzazione), e con soluzioni tecnice indietro anni luce (vedi spalline)... Eppure lo merita TUTTO!

    E detto sinceramente preferisco 1000 volte un Geki o un Lupo super posabili e ottimamente realizzati che non un bambolotto alla Hypnos che manco gli puoi fare le pose sennò casca...


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    Messaggio Da Camus77 il Ven Giu 11 2010, 14:37

    [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 384457

    Grande Guido!!!

    Proposta urgente x parlare tutti nella stessa lingua, [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 780569 e ban istantaneo x Walter che ha aperto un topic x il dialetto [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 734297

    @Markulin, deve essere cmq un canone di valutazione la difficoltà della realizzazione......


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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 14:54

    Elandur ha scritto:
    Risultato: con lei un sacco di persone avevano la materia sotto perchè era molto più facile arrivare al 5 che non con altri, perchè per prendere 5 dovevi fare un compito da 5, per prendere 8 dovevi fare un compito da 10, capito?

    Sballano le proporzioni, e i myth così diventano imparagonabili!

    Come diceva qualcuno prima: Megrez GIUSTAMENTE si è preso un 9,75, nonostante sia un myth di mer*a (nel senso di difficoltà della realizzazione), e con soluzioni tecnice indietro anni luce (vedi spalline)... Eppure lo merita TUTTO!

    E detto sinceramente preferisco 1000 volte un Geki o un Lupo super posabili e ottimamente realizzati che non un bambolotto alla Hypnos che manco gli puoi fare le pose sennò casca...

    io a matematica ricordo solo che facevo il compito come quello del secchione,ma a lui dava 9 a me 4... [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 734297

    se mi chiedono,qual'è il myth migliore che è uscito,io faccio una media al volo personale,e dico tizio...

    megrez 9,75 è un eresia appunto per i punti che hai citato tu...
    quindi myth facile da realizzare,con soluzioni tecniche preistoriche e viso grasso!
    voto 6,5 al massimo!

    tu preferisci myth posabili,secondo te,io no?
    però,anche la posa fa la sua media...poi C***o...è anche nelle medie delle nostre recensioni,quindi!
    va calcolato tutto...
    e lo dicevo in precedente pot che ho fatto...
    ovvio che seiya è un myth semplice,che non può avere 10,altrimenti dpvremmo fare così:

    myth v1:pagelle.
    seiya 10
    ikki 9
    shun...12
    bla bla bla...

    myth gold...
    e bla bla bla...fino ad arrivare ai god passando per i marina...
    dai...
    facciamo così?
    ok,ma seiya per me è sempre da 8,50,perchè ha un viso mediocre e capelli osceni!
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    Messaggio Da Hiei il Ven Giu 11 2010, 15:02

    per la posabilità si potrebbe aprire un'altra discussione infinita..è normale che
    hypnos o thanatos con tutta quella roba addosso siano meno posabili e stabili di un
    gerki o lupo..devono reggere tutt'altro peso quelle gambe,appena gliele apri un pò fanno
    la spaccata alla lorella cuccarini!..per questo il voto di un myth deve essere in realtà
    una somma di voti,perchè ogni myth ha i suoi punti deboli e punti di forza..secondo me
    in un voto finale è giusto tener conto di quanto sia stato difficile da realizzare un myth
    per complessità dell'armatura...
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    Messaggio Da Argonitz il Ven Giu 11 2010, 15:10

    Secondo me la difficoltà realizzativa dovrebbe essere un parametro calcolato, ma a parte...cioè non dovrebbe andare a fare media con il voto complessivo...perchè così si potrebbero avere situazioni del tipo:

    Pegasus v1 fatto perfetto --> prende 8 e non 10 perchè semplice da realizzare.
    Thanatos fatto non proprio bene --> prende 8 perchè ha errori, altrimenti prendeva 10

    Non è così che si valuta una cosa nel complesso.

    Un metro di paragone serve per mettere a confronto le cose tra loro confrontabili...se non è così allora non si può fare.
    Come si fa allora a confrontare 2 myth con difficoltà realizzative diverse?
    Si paragonano solo dal punto di vista della somiglianza all'anime.
    Poi si può aggiungere un voto a Bandai per la bravura nella realizzazione, basata sulla difficoltà tecnica.

    quindi qualcosa del tipo:

    Pegasus v1:
    voto : 8,5 --> somigliante all'anime, cloth perfetta, capelli inguardabili ed espressione poco fedele.

    Bandai:
    voto: 7 --> 8 pieno per la cloth....semplice ma molto fedele all'anime; un punto in meno per i capelli e l'espressione.

    Che ne dite?


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    Si racconta che nei periodi di maggior crisi, quando la fine del mondo sembra vicina, l'umanita' puo' contare solo su una schiera di valorosi cavalieri, devoti ad Atena e protettori della giustizia: I Cavalieri dello Zodiaco.
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    Messaggio Da IlDioShaka il Ven Giu 11 2010, 15:25

    non lo so...
    io non la metterei su questo piano così tecnico,a meno che non si tratta di una recensione!
    io ho i miei parametri di giudizio come ce li hanno gli altri...
    ho espresso il mio pensiero,per me seiya non sarà mai da 10,come non lo è nemmeno Hypnos,perchè ha le sue pecche!
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    Messaggio Da Elandur il Ven Giu 11 2010, 15:55

    Pegasus v1 fatto perfetto --> prende 8 e non 10 perchè semplice da realizzare.
    Thanatos fatto non proprio bene --> prende 8 perchè ha errori, altrimenti prendeva 10

    Non è così che si valuta una cosa nel complesso.

    Appunto!!! E' così che la penso!
    E cmq mi riferivo ovviamente alle recensioni, perchè poi nei post uno può scrivere ciò che gli pare e siamo daccordo, ma la recensione deve avere la possibilità di confrontare due myth senza "pregiusizi", perchè come dice argo è assurdo che un myth perfetto ma semplice possaarrivare ad avere lo stesso voto di un myth fatto bene, ma non perfetto, ma estremamente complicato...


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    Messaggio Da karaelio3 il Ven Giu 11 2010, 20:41

    ragazzi ma perché complicate così le cose? Io credo che : 1 ciascun myth deve essere valutato in senso assoluto e nn in relazione ad altri myth. Cioè ogni volta che esce un myth bisognerebbe far finta che fosse il primo mai uscito e valutarlo per quello che è tenendo conto esclusivamente della sua somiglianza con l'anime e della realizzazione tecnica. 2. Il punto 1 esclude a priori che si possa tener conto nella valutazione della maggiore o minore difficoltà della cloth! Una cloth più difficile richiederà certo uno sforzo maggiore ma l'obiettivo cui mira è cmq la maggiore somiglianza. Quindi somiglianza totale =10. E lo stesso vale per un myth semplice.se l'obiettivo della somiglianza è raggiunto al 100% il voto è 10.punto! Per quanto riguarda il parametro "posabilità" questo si che è un parametro relativo che dipende dal tipo di myth! Per cui una valutazione giusta di questo parametro dovrà tenere conto del myth es:thanatos poco posabile nn può prendere 5 in quanto ciò nn terrebbe conto delle peculiarità del myth.un megres poco posabile invece meriterebbe un 5! Ora il punto è: visto che il metro di giudizio su questo aspetto è diverso a seconda del myth è corretto considerarlo insieme al giudizio relativo alla somiglianza?? Io credo proprio di no!i due punti vanno tenuti distinti!
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    Messaggio Da LybraLuke il Sab Giu 12 2010, 14:16

    bisogna pure considerare che alcuni pg...e nn parlo di myth(scusate ot) tipo thanatos non hanno necessità di raggiungere pose incredibilmente pirotecniche in quanto loro ti facevano fuori con un dito oppure solo urlando!io la penso come dice guido!il myth prende più punti in base alla somiglianza con l'anime e certo la posabilità è sempre attinente al tipo di pg che deve impersonare il myth!
    poi si possono paragonare eccome i myth complessi a quelli "spogli"!!!questo perchè è il prezzo che già ne fà la differenza!quindi non dobbiamo preoccuparci di dare più punti ad un megrez o un tanathos(tanto per fare paragoni) perchè per la complessità e i pezzi in più della cloth c'è il prezzo che grava sul myth!ecco perchè i paragoni comunque li puoi fare con tutti!
    a noi più il myth è fedele all'anime(proporzioni cloth,colore cloth capelli,volto...ma non per il prezzo) e più prende punti!!!

    @ringrazio megrez per il pensiero dei copricoscia!!! [Giugno 2010] Pegasus Seiya V1 (Parte 2) - Pagina 2 501612
    purtroppo ho capito che non ci saranno!a me nn sarebbero dispiaciuti...avrebbero fatto più piacere questi che lo scudo di thor!!!

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